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原創

精講LLC電源(含APFC電路)

  [復制鏈接]
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xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-9 13:10:39
反激、雙管正激都完結了,就差LLC了。
每天講一點,希望可以幫到更多的電源工程師,少走彎路,我會盡我最大的努力,。
由于工作很忙,回復會滯后,我會抽時間回復大家的問題,晚上11點也沒事,只要能幫到大家就好,但是如果有人是其他目的,或者……請繞行,謝謝。
收藏收藏179
世紀電源網雪花
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超級版主
  • 2018-1-9 13:53:08
 
謝謝樓主
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-1-10 10:48:07
 
客氣客氣
gst0311
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初級工程師
  • 2018-1-9 14:44:28
 
搶個板凳,看過大師的那兩帖,打call打call??!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-10 10:48:43
 
大師不敢當,盡自己的努力講解。
nc965
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版主
  • 2018-1-9 17:58:44
 
學習
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-10 10:49:15
 
版主過謙了,有不足之處,還望指教。
wikkytan
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本網技師
  • 2018-1-9 18:22:02
 
學習
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-10 10:52:07
 
今天開始先講解APFC部分,然后在講解LLC。
有源功率因數校正,只講解CRM模式的,理解了CRM模式的,CCM模式的也就好理解了,IC以MC33262為例。
westbrook
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副總工程師
  • 2018-1-10 11:39:18
 
是不是可以先貼一個實際的電路圖出來,然后針對電路圖里面的功能原理、器件選型、計算等進行一一說明?
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-1-10 19:10:53
 
嗯,這個沒問題,那就上個很早以前的一個圖吧,圖中IC是L6562A,講解的時候還是以美國佬的MC33262講解,因為datasheet有公式,方便講解。

Schematic Prints.pdf

81.1 KB, 下載次數: 957, 下載積分: 財富 -2

xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-10 20:06:51
 
先大體說一下,一些理論概念。
常規的拓撲沒有功率因數校正,只有在90/270度附近,電流才開通一個小角度,所以電流電壓相位嚴重畸變,功率因數很低。
而功率因數校正就是叫電流電壓相位一致,理論上可以達到1,但實際由于種種原因只能無限接近于1。
MC33262的相關datasheet中,從頭到尾最終導出一個電壓電流比值是系數,從而達到相位一致,PF值為1的目的。
作為CRM模式,在每一個開關周期中,開通時間相同,只是關斷時間不同而已,ZCD腳要從磁復位去理解。
然后剩下的就是細讀MC33262的datasheet,讀懂吃透,在自己編寫個表格,以備以后計算方便。
現在,大家可以提問了,有啥不懂的?如果沒有啥疑問,我們將重點進行LLC,APFC部分只是稍帶講解。

計算表格.jpg (99.12 KB, 下載次數: 275)

計算表格.jpg
nongfu
  • nongfu
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高級工程師
  • 2018-1-10 23:16:45
 
學習。
790054211
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高級工程師
  • 2018-1-11 11:59:36
 
PFC設計表格沒有
chendong001
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高級工程師
  • 2018-1-11 12:55:18
 
大神,上面這個表格可以傳一份原檔上來嘛,一起看看討論討論!
搜索
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-12 08:11:44
 
最好是根據MC33262的附表計算公式自己編寫,這樣印象深刻,編寫好以后,可以和我上傳的截圖校正是否正確。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-12 08:10:32
 
這個表格是根據MC33262的附表公式編寫的,建議大家自己動手編寫。
真武閣
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副總工程師
  • 2018-1-24 17:02:26
 
帶乘法器的CRM好像并不是固定導通時間的吧。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-24 19:54:07
 
去看資料吧。
真武閣
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LV8
副總工程師
  • 2018-1-25 10:42:15
 
這個不用看資料了吧
沒有乘法器的才用固定導通時間控制(基本上是PFC反激用的多)
而且6562這種是負載越重/電壓越低的時候,頻率越低,那也是固定Toff的規律
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-1-25 14:39:28
 
請在仔細看我們說的是啥模式,我們說的是CRM模式,臨界導通模式,導通時間是固定的,變得只是關斷時間,這個L6562 MC33262的datasheet中講到很明白。(當然這個確實有個條件是在線性連續區,在每個包絡波之間(我們一般叫饅頭波),這兩個波相鄰的地方是會空一小塊,不再討論范疇。)
另外你說的固定關斷時間是FOT模式,L6562A MC33262這類芯片其實我們都可以人為的把它改為CCM模式,這個完全可以做到。
發言前,先看我們討論的前提。
世紀電源網-小王
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管理員
  • 2018-1-25 14:48:22
 
真武閣
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副總工程師
  • 2018-1-25 15:12:08
 
沒看清楚說的是什么我就不回復了。


借用一下你的圖,Ton固定,Toff變,頻率變化的規律應該是這樣的




但實際上,L6562在應用中頻率變化的規律剛好相反,33262倒是沒測過,難道這2貨控制方式不完全一樣?

131503jxwx0wwoj0p00mwh.jpg (49.12 KB, 下載次數: 80)

131503jxwx0wwoj0p00mwh.jpg
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-1-26 13:04:25
 
從一開始我就不清楚你和我講的哪一項有異議?
請針對回答?這樣更容易解決問題。

對于你上面的回復,我指出錯誤,“帶乘法器的CRM好像并不是固定導通時間的吧?!?,對于你這句話,L6562 MC33262都是內部帶乘法器的(3腳),并且CRM模式都是固定導通時間,關斷時間變化,無論從圖還是我編寫的那個表格截圖,都能反映出來。
除非人為的改FOT模式,固定關斷時間;再或者改CCM模式,不過L6562 MC33262改CCM模式電路很復雜,在2009年北京學習時跟著圈里一總工學習過,完全實現了NCP1654的功能。
另外L6562 MC33262頻率變化規律是一樣的,對于芯片這兩者只是補償方式不同罷了,而且MC33262的補償接成和L6562的方式一樣干活,在前面我也講過。

最后:如果你覺得我講的那個地方有問題,請標出來,然后發表你的觀點。不要出現通篇文章沒有看,只看部分內容,斷章取義這樣會越來越糟。
我精講雙管正激電源中就出現過類似的情況,本身論壇的瀏覽性不好,帖子越長這種效應越嚴重,有時都不知道針對的那一樓的內容回復的。

cyx7610
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總工程師
  • 2019-1-13 14:48:44
 
好東西,謝謝分享。
loveak
  • loveak
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高級工程師
  • 2019-5-7 17:03:12
 
L6562D 固定 Toff是什么意思 ,比如我固定輸入220VAC,正常額定帶載,測量Toff也不是固定的???
Bodoni
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LV10
總工程師
  • 2018-2-8 19:26:54
 
這個,你是對的
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-2-9 08:47:27
 
沒想到APFC中CRM模式大家還真有異議啊。
正好大家也在此發表自己的觀點:
1.Bodoni網友和真武閣網友的觀點是CRM模式導通時間不固定。
MC33262中,寫的很清楚,這個其實也可以幾何圖形計算。
每一個周期中,三角形的均值電流在峰值電流中心,然后畫垂直線,解Ton都相同即可。

另外我也說了,CRM模式我們人為可以改FOT固定關斷時間模式,稍微動動手腳即可,我也可以人為的改CCM模式,完成NCP1654那種功能,但是我們討論任何東西都有前提條件的。古老的3842也能完成APFC功能。

tjmdmw
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LV2
本網技師
  • 2019-9-5 09:39:16
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正在學習中,謝謝分享!
chendong001
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高級工程師
  • 2018-2-9 23:39:35
 
版主,你好!可否講解一下這個電感公式是怎么來的嗎?謝謝!

1518327373(1).png (13.26 KB, 下載次數: 57)

1518327373(1).png
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 20:35:36
 
先求出Ilpeak,然后根據基本公式L*I=V*T,即可倒出L。
xsaqs
  • xsaqs
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初級工程師
  • 2018-12-24 14:37:46
 
牛!,正解。
chendong001
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高級工程師
  • 2018-2-9 23:44:41
 
版主,在計算PFC反饋電阻時,公式中用到偏置電流IiB*R2    為什么會有這個偏置電流呢,是什么原理呢,為什么不是直接分壓過來的呢

1518190575(1).png (6.69 KB, 下載次數: 47)

用到的此公式

用到的此公式
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 20:55:10
 
直接按照分壓比計算即可。
hunter4051
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副總工程師
  • 2019-6-5 09:39:27
 
表格發一個吧
peter19760925
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本網技工
  • 2019-6-15 16:17:43
  • 倒數8
 
怎么實現快速啟動的,能簡單講一下嗎?謝謝!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-24 18:34:41
  • 倒數7
 
從高壓母線一串電阻一般幾十K到MOS柵極,一串電阻幾百K甚至上M到MOS漏極,源極串入一個二極管到啟動電容,一般在柵極到地會加個穩壓管,做異常狀態時用于保護MOS。
huian978650
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高級工程師
最新回復
  • 2019-9-23 10:07:04
  • 倒數1
 
搶個沙發,我正在學習
XIE52062
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高級工程師
  • 2018-1-11 11:03:54
 
跟著大神過來學習
q610860616
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高級工程師
  • 2018-1-12 09:19:28
 
這么多年啊,很少再看到這樣談技術的帖子 贊一個 收藏了。學習
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-13 13:16:14
 
客氣客氣。
講一講MC33262各個腳的作用,然后作為APFC這一塊的結束,后面重點講解LLC部分。
1腳采樣高壓母線電壓,然后送入誤差放大器的反相輸入端,然后誤差放大器的輸出電壓和3腳乘法器的電壓相乘,3腳是饅頭波電壓采樣過來的小饅頭電壓,大家應該注意,一個誤差放大的電壓是直流電平,和乘法器的小饅頭波相乘,出來的還是個小饅頭,這個電壓和4腳采樣MOS管下的采樣電阻的電壓比較,至此包絡線的饅頭波和三角波就出來了,這個圖片如附件圖片所示。
2腳是補償,MC33262是對地加電容,而L6562A是和反相輸入腳加阻容網絡;其實我試過,MC33262對反相輸入腳加阻容網絡一樣干活,而且效果沒啥差異。
5腳是檢測磁復位以便進行下一個周期工作,7腳是驅動腳。
6腳接地,8腳Vcc。


示意圖.jpg (49.02 KB, 下載次數: 66)

示意圖.jpg
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-15 16:00:50
 
APFC沒啥問題,將進行LLC部分。
wcm014
  • wcm014
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高級工程師
  • 2019-1-8 21:03:19
 
大師,一直有個問題不是很明白。6562類的IC用固定導通時間的方式就 可以使電流軌跡跟隨電壓,那么內部的乘法器有何用的?是不是多此一舉,請大神解惑,萬分感激,謝謝
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-9 11:43:03
 
3腳取得的是整流橋后面聚丙烯電容上電壓的分壓“饅頭波”,然后和反饋直流電壓相乘,也是個“饅頭波”,然后和CS腳電流三角波去比較,使CS腳的電流三角波跟隨“饅頭波”,這樣最終達到理論上的功率因數校正為1,實際只能接近。  
你可以去看MC33262的一篇文檔,最終推出電壓電流比為一個系數值,達到功率因數校正的目的。
stanleyliu
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高級工程師
  • 2019-6-5 09:41:23
 
Ton時間的固定只是針對固定的輸入電壓,和固定的負載,乘法器的目的是去解決,輸入電壓改變,輸出負載改變時,去改變Ton這個目的.
在一個正弦包絡內實現Ton,來達到高PF
火箭123456
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本網技師
  • 2018-1-15 17:04:13
 
能講講LLC方案MOS管DS并電容的作用嗎
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-15 19:20:49
 
確實有很多資料講DS并電容,對于空載電壓飄高有抑制作用。這篇文章也可以在網上下載到,但我個人理解不可取。

xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-15 20:00:01
 
關于LLC的工作原理,上傳份文檔,里面講的很清楚,至于公式這篇文檔和我們常規計算,最后得到的數值是一樣的,先不討論公式,后面會講公式。
工作原理我們先需要假設下管開通,DS間的電容正向理解充電,反向的時候理解為反向充電會比放電好理解,只要是英文有點功底,在配合圖理解工作原理并不難。
實際中,上電的時候往往是前幾個周期是硬開關,只有工作正常后才是LLC模式,所以滿載上電的瞬態大家需要注意,考核MOS管的電壓電流應力需要符合相關指標。
LLC只是零電壓開通,是開通的時候沒有損耗,但是關斷損耗是省不了的,而且離其中的一個諧振頻率越遠,LLC的優勢越不明顯。(另一個頻率是我們一般不會遇到的,一旦遇到很有可能進入容性區,到底啥時候進入容性區,這么多年我是沒遇到過,如果有網友遇到過,可以一起討論下。
另外有網友問,怎么判斷電流電壓超前滯后,而且有的網友說我沒有電流探頭等等,其實判斷很簡單,只需看看下管MOS的D對地波形,和諧振電容對地波形,即可知道。D點波形中心點,和諧振電容的波峰對比,只要D點波形的中點在諧振電容的波峰前面,就是電壓超前電流。



LLC電路基本原理分析及公式推導(ST).pdf

673.93 KB, 下載次數: 1502, 下載積分: 財富 -2

zhangxiaochong
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LV1
本網技工
  • 2018-1-18 17:45:12
 
MARK 等更
hwx-555
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總工程師
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關注
gaotq83
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初級工程師
  • 2018-1-19 08:32:24
 
坐等精彩講解?。。?!
xnliuxiwen
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  • 2018-11-17 21:31:08
 
謝謝資料分享
Mr_Who
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flame
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gaohq
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  • 2018-1-22 10:46:08
 
為什么認為不可???有別的解決空載電壓飄高的辦法嗎?可否幫忙找出你說的這篇文章?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-22 19:56:56
 
并電容,會導致你的諧振參數改變,你可以計算一下,用ST的計算表格。
stanleyliu
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高級工程師
  • 2019-6-5 09:48:32
 
個人覺得LLC線路線路可以看成LLCC線路,第一個C是串聯諧振電容Cr,第二個C是并聯的諧振電容Cp(MOS DS電容就屬于這個電容,包括變壓器的寄生電容),DS并這個電容實際效果和在變壓繞組兩端并電容,效果類似。
zxbo2o
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  • 2018-1-19 14:56:36
 
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xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-19 19:44:00
 
年前比較忙,所以滯后了。
關于變壓器的計算,有幾種:
1.仙童的計算方法,不過Q值需要查圖表,K值定義為Lm/Lr,需要選取K值。
2.ST的不是選K值,而是計算的,而且是定義λ=Lr/Lm。
3.常規計算方法,定義K為Lm/Lr,需要選取K值。
以上三種方法,最后計算的Lm Lr Cr基本相同。

chendong001
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  • 2018-1-21 16:02:36
 
版主是否有相關資料可以驗證一下三種方法基本一致呢
xueyiranpiao
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  • 2018-1-22 20:40:47
 
今天先講下常規的計算方法,文檔是CMG大師的,網上也可以找到類似的文檔,大同小異。
我們按照此方法計算一下:
1.最低輸入電壓185Vac,標稱220Vac,最高264Vac。
2.輸出54V,4A。
3.效率95%以上。
4.無PFC電路,無同步整流電路。(對于無PFC電路,LLC的拓撲調試比較難調,所以需要比較深的功底。)
5.其他CAN功能,耐壓 絕緣等等,不再講解范圍內。
因這上面打公式很麻煩,所以所有公式弄成PDF了,如附件。

LLC計算.pdf

195.5 KB, 下載次數: 900, 下載積分: 財富 -2

xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-22 20:47:39
 
CMG大師的資料,里面的K值定義和我的表示有點不同,我的是K=Lm/Lr,他的是Lp/Lr。
其他基本是一樣的。

LLC的設計步驟(郭春明)OK.pdf

1.74 MB, 下載次數: 644, 下載積分: 財富 -2

flame
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peterai
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抱歉,本版塊下載附件 財富-2,本操作后您的財富將不足 0
fangjun05664
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chendong001
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高級工程師
  • 2018-1-23 18:36:26
 
版主,你這個計算里面K值取的是K=2.3,這個2.3怎么來的呢,一般不都是取一個整數嗎,而且會偏大一點,說是會提高一點效率,這個取2.3是否偏小一點呢?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-24 20:07:27
 
對于無PFC的電路,并且輸出也是很寬的電壓,K值取得小一些才能保證整個范圍穩定。
其實K值取到2或者3,效率并沒有我們想象的那么低,我這個電源效率可以達到94%。

hwx-555
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  • 2018-1-25 08:08:29
 
之前有個電源,K值8.3,高溫70度環境時重啟不了,后把K值降到7,即主變壓器電感從1.0mH降到0.9后可過高溫。幫分析下機理
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-26 13:09:05
 
能把具體的設計要求給一下嗎?
另外高溫70度,重啟不了是啥意思,是斷電后,重新上電啟動不了還是說什么?
hwx-555
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總工程師
  • 2018-1-26 13:25:21
 
6599方案,Cr 33nF,Lr 120uH, Lm1mH, 200W
高溫箱內,在斷電后重新上電啟動不了(滿載)。降低Lm后,可以啟動。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-27 09:52:05
 
這個參數還是比較少?輸入電壓范圍,是否帶APFC,輸出電壓電流等不清楚。Fr設定多少?最小最大頻率,這樣可能會更容易分析些。

推測是增益這個時候達不到了,導致帶載帶不起來,如果沒有觸發其他保護、環路不出問題的情況下。
hwx-555
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總工程師
  • 2018-1-29 10:09:00
 
PFC升到430V,Fmin 46KHz ,Fmax 300K,帶載CR15歐,54V輸出,接近增益最高點附近,滿載工作在55K。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-29 13:24:23
 
你的最大頻率應該是Start-uP頻率吧,我說的是你設計的時候的最大頻率?另外你滿載在55KHz,能否理解為你設計的諧振頻率為55KHz?
你把你當時設計時的參數給我,我反推驗證一下。

你按照這個填一下,我反推:
1.標稱BUS電壓以及最小最大電壓。
2.最大最小頻率以及諧振頻率。
3.K值取值。
4.輸出電壓電流已知,54V 3.6A。

chendong001
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高級工程師
  • 2018-1-23 21:42:08
 
版主你好,在變壓器原邊最小匝數計算的時候,Bmax := 0.265,這個Bmax我看有的取的是0.3,有的取的0.4,這個到底取多少有什么依據嗎?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-24 20:34:52
 
單端的如反激正激,磁滯回線是第一象限,B值取0.3才能保證在100度不超4800GS,常規。當然還得看具體情況,對于強制風冷,還有某些鋁基板,以及極小功率的電源等等,可以取高一點的B值,只要極限條件下,不出現飽和就可以了。單端的Bmax也是最大的△B。
雙端如半橋 全橋 推挽等,磁滯回線是第一三象限,B值也和單端的一樣,但是最大的△B是Bmax的2倍,因為磁滯回線在一三象限工作,△B小于0.6就可以??疵總€人的理解了,以及大家平時說的是Bmax還是△B了。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-28 19:46:28
 
在此樓回復一下ST的計算方法,驗證兩種方法計算的結果是否相同。

ST LLC計算.jpg (230 KB, 下載次數: 115)

ST LLC計算.jpg
alan50292012
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本網技師
  • 2018-2-5 13:31:42
 
樓主,請問下,你這個Vdc是加了APFC之后的電壓嗎?怎么定的?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 20:57:02
 
正常是有APFC計算的,如果你設計的是沒有APFC的,也可以按照這個表格計算。
hunter4051
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副總工程師
  • 2018-3-7 14:14:44
 
按照你的PDF的文件算出來有點差異,從頻率那里開始 Mathcad - LLC-NO PFC.pdf (21.99 KB, 下載次數: 218)



無標題.jpg (131.65 KB, 下載次數: 43)

無標題.jpg
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-8 14:52:05
 
諧振頻率不一樣,我的是107KHz,你的是100KHz,差別這里,你改為107KHz就好了,所有的數值就一樣了。
hunter4051
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副總工程師
  • 2018-3-9 09:04:29
 

這個增益也就是輸入電壓固定了,增益就固定了,可以這樣理解嗎?

無標題.jpg (67.03 KB, 下載次數: 42)

無標題.jpg
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-9 13:40:15
 
輸出電壓一旦確定以后,然后增益就和你的輸入電壓的最小 最大值有關系。
peterai
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peterai
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xiaoxiaotian
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  • 2019-5-30 16:42:46
 
那CMG的計算適合有PFC的電路嗎?
stanleyliu
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高級工程師
  • 2019-6-5 10:10:08
 
我想請教一下大師,N-r是實際繞制匝比,N-r1是理論匝比, N-r大于N-r1,為什么你計算等效交流電阻用的是N-r, 計算有效值電流用的又是N-r1?
兩者計算用不同的匝比理論依據是什么?
chendong001
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  • 2018-1-21 16:03:22
 
一致對此貼保持關注!
liguanghui2588
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版主
  • 2018-2-12 20:22:41
 
不錯,挺好的
lndbya
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本網技師
  • 2018-1-22 14:55:34
 
樓主v587,火鉗劉明,默默的關注,默默地學習!
飄過德意志
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本網技工
  • 2018-1-23 09:47:29
 
Mark!
luesong
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初級工程師
  • 2018-1-25 16:37:01
 
頂頂頂!
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副總工程師
  • 2018-1-28 00:14:11
 
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xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-1-28 20:07:53
 
帖子連貫性很差,在此樓貼出計算編寫的MathCAD和ST 的計算表格對比,計算的結果基本一致。

MathCAD和ST計算表格結果比較.jpg (57.37 KB, 下載次數: 86)

MathCAD和ST計算表格結果比較.jpg
linmin418
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本網技工
  • 2018-2-3 18:19:06
 
持續關注版主的動態,最近打算搞一款LLC數字電源,所以來學習下
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-5 10:52:07
 
目前大功率的都是數字電源控制了,但是玩好了不容易。
cocobill
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本網技師
  • 2018-2-6 15:57:43
 
請問樓主有沒有全橋LLC的設計資料,有哪些公式是與半橋不同的?謝謝!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 21:01:32
 
全橋的LLC沒有玩過
black_cheung
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副總工程師
  • 2019-1-7 14:18:58
 
能分享下mathcad原檔和ST的EXCEL檔?
謝謝
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-7 19:28:10
 
不好意思,這個原檔分享不了,公司機密文件。
你可以根據我PDF的文檔編寫一個。
linmin418
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本網技工
  • 2018-2-3 18:21:06
 
版主,我最近在研究LLC電源的恒流控制,想要數字化實現,控制回路沒分析清楚,能給講講嗎?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-5 10:54:09
 
恒流控制這塊數字話我先給你幾篇文章你先看看,回家發給你。
gaotq
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本網技師
  • 2018-2-6 08:36:00
 
版主,我也想了解一些關于恒流的問題。方便的話能否發點資料活講解一下。謝謝?。?!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-6 09:41:27
 
也是要做數控嗎?
gaotq
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本網技師
  • 2018-2-6 14:35:43
 
后面需要數控,現在是使用NCP1399;控恒流的回饋在接電阻負載時輸出電流穩定,但接電池負載后出現輸出電流不穩,所以想了解一些。找找原因。
chendong001
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高級工程師
  • 2018-2-6 21:59:14
 
期待版主講解恒流控制方式,希望能了解恒流,但看論壇講解的很少,而且資料也很少??!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-7 13:52:54
 
這部分確實網上資料很少,我本身是搞硬件的,所以軟件部分不是太精通,我找找資料,上傳上來大家看看。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 21:06:08
 
以上兩位想要玩數控的只能說抱歉了,回家找了很久,沒有找到,資料應該都落在北京了。
可以上網找找,Microchip的幾篇文章,寫的很不錯。

xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-7 13:51:41
 
這個控制電流是PID的嗎?之前做過PID的整定,控制的還是不錯的。 也有用其他的控制的。
我只能回去看看資料,先傳些資料你們先看看吧。
bingzi12
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助理工程師
  • 2018-6-5 09:34:14
 
可以勞駕您分享一下資料嘛?研究生課題是LLC,對數字控制這塊也比較迷糊。
liu_yang
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本網技師
  • 2018-2-6 17:04:15
 
你好,請教個問題,一直沒有理解:變壓器初級電感是恒壓(Vout*匝比)線性充放電,Di/Dt實際測試也是線性,資料
里面變壓器等效成了兩個繞組,怎么理解這兩個繞組?當狀態由上下管同時關閉,由于回路電流不能突變,轉向給下管結電容充電,
并由上管體二極管續掉上管結電容實現零電壓,轉變為上管開通下管關閉狀態,由于Lr電流滯后,回路電流方向不能突變,而初級電感又轉回
反向恒壓(Vout*匝比)線性充放電,此時那部分續流的回路又經過變壓器等效的那個繞組,請問這個變壓器等效成兩個繞組怎么理解?期待解答!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-7 14:03:50
 
有人用分立變壓器設計,即Lp Lr分開為兩個變壓器。 Lp是主變壓器的電感量,此時需要漏感要??;Lr是諧振變壓器,主電感量為Lr的電感量。
有人用集成式分槽變壓器設計,我個人一直用此方法設計,Lp即主電感量,然后短路次級兩個繞組中的一個,來得到漏感,這個漏感就是Lr,即諧振電感;因為次級兩個繞組繞制差異性,分別短路這兩個繞組得到的兩個漏感值是不一樣的,一般要有個差值不能大于多少,否則偏流很嚴重,會造成一路電流大一路電流小,從而一個二極管熱一個二極管不太熱的情況,以及帶來的一些不利效應。有一種方法可以避免,就是輸出次級兩股線,絞在一起然后在繞制。得到的兩個漏感值之差極小,從而偏流也會好很多,以及其他一些有利效應。
liuliangbang
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助理工程師
  • 2019-9-8 07:51:30
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大師,集成式的變壓器,測出來的主電感量到底是LP還是LP+LR?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-9-11 10:49:25
  • 倒數4
 
是Lp,對于ST的計算表格。
liuliangbang
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助理工程師
  • 2019-9-11 19:53:27
  • 倒數3
 
謝謝大神的回答。我還有兩個問題:1,如果我的LLC給電池充電,電池電壓是40~60V,那設計時的輸出電壓怎么選??;2,我現在設計的一個LLC電路,帶載時諧振電感上正弦波電流不是很平滑,載越輕,畸變越厲害;Fr是107K,此時工作頻率大概在82K;此時怎么改善諧振電流波形?
wangdaxiang365
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初級工程師
  • 2018-2-8 09:39:10
 
老師你好,DCM模式下LLC的環路很難調節,你能給我們講下在沒有環路分析儀的條件下,如何設置TYPE3的值來進行補償?主要是低頻雙極點這個值怎么確定?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-8 16:33:28
 
http://www.gljgx.tw/thread-284197-1-1.html,你可以看看這個帖子,從121樓開始講環路分析的。
II型補償一般都能解決問題,有不明白的在問我。
wangdaxiang365
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初級工程師
  • 2018-2-9 09:16:07
 
好的,謝謝老師,我好好看看
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-9 16:35:00
 
老師談不上,有不明白的可以提出。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-9 16:37:06
 
年前斷斷續續的進行了一部分,總體來看講的比較散,年后會抽時間把LLC變壓器的設計部分大體做個總結,然后在進行新的篇章。
chendong001
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高級工程師
  • 2018-2-9 21:13:03
 
期待版主下一次更新,持續保持關注!
gaotq
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本網技師
  • 2018-2-10 10:57:01
 
大師,請問諧振電容的選擇有那些需要注意的?主要是MPP類型的嗎?還是選擇ESD較低的都行?變壓器的選擇上是EER型的好些還是PQ型的好些?好像大多數人選擇PQ型,這個是根據散熱還是輻射考量?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-2-13 21:14:10
 
諧振電容一般考慮自愈性比較好/損耗小的聚丙烯電容,如法拉的MMKP82,同時需要注意耐壓余量。
變壓器看你是用集成的還是分立的,如果用集成的,目前比較多的都是ER分曹的居多;如果是用分立的,那選擇性就比較多了,考慮好安規的前提下,PQ RM
ER等都可以,看看你注重效率還是成本了,效率如要求高點,就用PQ RM,如果不太注重效率,ER的就可以了。
xueyiranpiao
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LV8
副總工程師
  • 2018-2-27 19:54:10
 
年后上班了,繼續。
對年前的內容做一個小結:
1.對APFC的CRM模式理論做了一個概述;計算表格如何計算APFC電感及IC相關元器件參數。
2.用兩種方式自編MathCAD和ST計算表格計算LLC變壓器Lp、Lr、Cr重要參數,其結果也一致。
3.LLC拓撲電路的工作原理。
對以上內容如有疑問,請大家提出,如無問題,接下來將進行重要元器件的選取以及一些注意點的講解。
Sheng168
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本網技工
  • 2018-3-1 14:06:48
 
請教版主,700W(峰值功率輸出)功放電源,采用LLC,能否推薦一下具體IC方案?謝謝!
目前情況:原來想選NCP1399或者UCC25600D,配合代理商表示NCP1399原廠技術端問題多,也沒說明有哪些問題。
UCC25600D尚無配合代理商。
rockroad
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助理工程師
  • 2018-3-2 10:38:36
 
6599就可以實現了
Sheng168
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本網技工
  • 2018-3-5 08:17:59
 
感謝Rockroad
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-4 21:22:46
 
我前幾樓上了個原理圖,L6599AD的方案,可以參照。
Sheng168
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本網技工
  • 2018-3-5 08:19:16
 
感謝版主回復
Sheng168
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本網技工
  • 2018-3-5 15:57:50
 
請問版主L6599AD的原理圖在哪一樓呀!我找了幾遍沒找到謝謝~~另請教700W峰值功率的LLC電源變壓器性價比較高的有哪些型號?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-8 14:16:31
 
在11樓,700W峰值功率持續時間多長,是ms級別還是s級別。
chendong001
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高級工程師
  • 2018-3-1 22:47:31
 
版主,一直對此貼保持關注!在接下來講解LLC具體參數選取等時可否講解一下關于兩個相同變壓器串并聯的問題,比如兩個相同變壓器在原邊串副邊并,這個時候整體的Lr、Lm如何計算得到呢;兩個相同變壓器在原邊并副邊串,這個時候整體的Lr、Lm又如何計算得到呢;可否做些講解,感謝!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-4 21:20:49
 
個人不建議這樣,你可以兩個磁芯繞在一起;目前我沒有見過兩個完全相同的變壓器初或次串或并的,你完全可以兩個磁芯繞在一起。我曾經做過15KW的充電機,都是兩個磁芯繞成一個變壓器或者電感。
yuedan004
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高級工程師
  • 2019-1-9 12:37:40
 
你好,用TYPE2 夠嗎?電壓環是否要加入前饋電路?構成2P2Z+原始極點。
equman
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本網技工
  • 2018-2-12 17:07:45
 
過來學習
wangxufei
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助理工程師
  • 2018-2-28 20:47:12
 
學習中,樓主辛苦了。
liyu5354325
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助理工程師
  • 2018-3-1 12:43:33
 
謝謝樓主
chinawind_peng
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本網技師
  • 2018-3-10 13:55:45
 
辛苦樓主,謝謝分享
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-15 21:06:13
 
今天抽時間把重要元器件簡單說一下:
1.MOS管選取,除了耐壓、溝道電阻、Qg等基本的參數外,Coss eq這個參數比較重要~Vgs=0時,Vds從0變化到某一電壓的值,這個值關乎諧振電容Cr的取值,當然半橋節點對地的雜散電容也有影響,Coss eq如果過大將會影響Cr的選取,需要慎重。
2.諧振電容,最好用高壓聚丙烯電容,損耗小,并且還有自愈能力,應當首選。
3.變壓器,無論從空間還是成本,推薦集成式。但是兩個繞組的漏感差要控制好,可以采用雙線先絞在一起在繞,漏感差會非常??;其他按照常規注意即可。
4.恒流IC,如果對要求不高,就用普通LMX58類的就行了。如果對恒流精度(主要在小電流時)、響應時間等等有要求,那要求IC具有低失調電壓、低溫票、高壓擺率,如果是軌道軌的更好。
5.采樣電阻,最好用猛銅類的,溫漂低,精度好。
大功率多說幾句:如果要求不高且隔離,可以用霍爾,缺點是溫漂影響很大,響應速度在幾us,優點做起來簡單。
                         要求高且隔離,光耦+IC+猛銅分流器,缺點,電路復雜,優點溫漂影響小,響應速度可以做到ns級。
6.其他常規即可。
gaohq
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副總工程師
  • 2018-3-16 08:39:30
 
" Vds從0變化到某一電壓的值,這個值關乎諧振電容Cr的取值,當然半橋節點對地的雜散電容也有影響,Coss eq如果過大將會影響Cr的選取,需要慎重。"


Vds 從0變化到某值跟 Cr究竟是個什么關系?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-3-16 10:25:35
 
CHB(半橋節點電容)=Coss1+Coss2+Cstray。因選擇的上下管是一個型號,所以Coss1=Coss2。
這個電容是對地電容,而我們常規的諧振電容也是對地,看我上面的原理圖例子。
如果不細考核,節點電容,大點小點一般電源不會出問題,但會離我們原來的設計有所偏離。


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jais
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初級工程師
  • 2018-9-8 10:47:19
 
你好 大師,請問COSS 我看你的取值是54pf  但是我看我用的MOS是3000多pf 那算出來的Ip特別大

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dspwalker
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高級工程師
  • 2018-3-15 22:40:35
 
多寫樓主的無私分享
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-6-23 16:32:48
 
給部門培訓的時候,講到LLC各個狀態時,有這樣一個狀態:
Q1 2關斷,D1 2關斷,然后LS和LP的電流給上管的COSS充電,下管的COSS反相充電,直到Q2的體二極管導通,這個時候開啟下管實現ZVS,有沒有人想過,給下管COSS充電到上下電壓相等,然后這個時候開啟Q2(這個點),一樣完成ZVS,為啥等到體二極管導通后在開啟Q2完成ZVS呢?
還是ST一拍腦門就這么設計的,因為COSS上下電壓相等這個時候開啟Q2 這個點 很難把控?
gaohq
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副總工程師
  • 2018-6-23 23:23:21
 
個人覺得確實很難把控,就算你把一個調好了,量產時變壓器的一致性不可能是理想中的那樣,變壓器的初級電感量至少有個5%的誤差吧,勵磁電感的誤差就決定了這個很難把控住。
shehuiqingning
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助理工程師
  • 2018-3-20 11:22:26
 
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long609689209
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副總工程師
  • 2018-7-3 11:08:07
 
頂一個,正激反激都做了,llc就是沒成功,一直想學會
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-7-3 16:17:33
 
先看IC資料,L6599,然后學習原理。
之后,自己編寫變壓器計算表格,或者問FAE索取,然后實際做產品,基本就成功了。
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-8-12 21:25:49
 
開啟的幾個周期的硬開關是可以避免的,選MOS需要注意的參數可不止這一個,次級繞組的平衡還有別的辦法,本來我想寫個精講LLC的,你先說了,那你先講吧
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-8-22 13:45:15
 
開啟對前幾個周期根本不受你控制的,你無法避免。
選MOS的參數很多,沒說一個。
繞組的平衡,沒說一種方法。
不要斷章取義。

LLC從2005年就開始興起并成熟大量用于產品上(2005年大學沒畢業,在一家韓資企業實習,他們的電視板上用的就是LLC的拓撲),不是啥新技術,沒啥高深的東西,你想講,開貼就好了。
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-8-31 13:08:43
 
呵,生氣啦,做了這么多年LLC,就不能別人說你不懂啦,開啟的幾個周期怎么就不受我控制啦,發個波給你看看是不是軟開關,這就是6599的下管驅動波形
LLC選MOS的參數很多,為什么你只說了一個咧

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gaohq
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副總工程師
  • 2018-8-31 13:11:48
 
怎么做到的?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-8-31 20:02:02
 
IC自己在控制呢
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-8-31 15:21:01
 
沒有生氣,你不通篇看只是斷章取義,你從我的帖子里這個樓上怎么看出我就說MOS管只是一個參數???????????
(今天抽時間把重要元器件簡單說一下:
1.MOS管選取,除了耐壓、溝道電阻、Qg等基本的參數外,Coss eq這個參數比較重要~Vgs=0時,Vds從0變化到某一電壓的值,這個值關乎諧振電容Cr的取值,當然半橋節點對地的雜散電容也有影響,Coss eq如果過大將會影響Cr的選取,需要慎重。
2.諧振電容,最好用高壓聚丙烯電容,損耗小,并且還有自愈能力,應當首選。
3.變壓器,無論從空間還是成本,推薦集成式。但是兩個繞組的漏感差要控制好,可以采用雙線先絞在一起在繞,漏感差會非常??;其他按照常規注意即可。
4.恒流IC,如果對要求不高,就用普通LMX58類的就行了。如果對恒流精度(主要在小電流時)、響應時間等等有要求,那要求IC具有低失調電壓、低溫票、高壓擺率,如果是軌道軌的更好。
5.采樣電阻,最好用猛銅類的,溫漂低,精度好。
大功率多說幾句:如果要求不高且隔離,可以用霍爾,缺點是溫漂影響很大,響應速度在幾us,優點做起來簡單。
                         要求高且隔離,光耦+IC+猛銅分流器,缺點,電路復雜,優點溫漂影響小,響應速度可以做到ns級。
6.其他常規即可。)

另外MOS管的前幾個周期在沒有建立穩態之前,就是硬開關,你可以多測試一些波形,尤其在短路開機時,或者一直短路狀態下,不要只測試常態。


xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-8-31 15:23:23
 
可以問問一些老版主,技術交流觀點碰撞不牽扯到別的什么。
白天沒有時間,只能偶爾抽一點點時間回復,晚上回復一下關于前幾個周期的問題,先看下面的波形:
左右兩個波形,對于L6599A我們捉到的是右邊的波形,表面上看是軟開關,實際上呢?真的是軟開ZVS嗎?未必,多了就不多說了……
其實最早的時候L6599升級為L6599A,是為了什么,真正的是為了修復BUG。(在舉個例子,在北京工作時,做BMS的時候,有個某廠家尾號是536的IC,如果不按照順序插拔采壓線就燒一片器件,而凌特的6804就不會出問題,最后這個廠家慢慢的就不推這個 IC了。)
早期的LLC控制IC就是左邊的前幾個周期的硬開關,然后后來其實所謂的解決了這一問題,真的解決了嗎?只有做IC的心里明白,我們只關心的是應用,其實說到家,前幾個周期硬軟開,有什么關系嗎?只要MOS管不會死掉,誰還在乎這幾個周期呢?

我氣憤的是,你斷章取義,MOS管就怎么是一個參數了,我通篇看了一遍,也沒有找到就一個參數了這么一句話,大家都是為了給新人一個少走彎路的平臺機會,如果你說前幾個周期的硬軟開關問題,這個屬于觀點碰撞,沒有情緒可言的。
好了,今天是公司入職一周年紀念日,喝了點,嘮叨了幾句,如果關于前幾個周期是軟硬開的問題,就沒有必要再討論下去了,你我都不是做IC的,有時我們不能被示波器測試出來的表面現象所蒙蔽,。


對比圖.jpg (66.43 KB, 下載次數: 52)

對比圖.jpg
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-9-1 09:01:08
 
今早抽了點時間抓了個波形,見圖一。從圖一對比圖二看,屬于前者,L6599前幾個周期是硬開關,看畫圈的地方就知道了,這次有圖有真相,你還認為前幾個周期是軟開嗎?

圖二.jpg (66.74 KB, 下載次數: 43)

圖二.jpg

圖一.PNG (32.25 KB, 下載次數: 30)

圖一.PNG
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-4 08:57:09
 
哈哈,我就喜歡跟你吵架,你的確實是硬的,可你看我的波形,為什么是軟的咧?
你的電流波形是沒有過零,我的確實軟了,你看我那個有個負壓的小溝溝,就肯定是軟的啦
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-9-5 13:42:49
 
如果是討論技術,我會歡迎,如果是打嘴仗,我一概不回復。
關于前幾個周期是硬是軟的問題,L6599目前還沒有更新,不過后期出的IC都避免這個問題了,但我們討論的是L6599。

xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-9 16:04:48
 
問題是我這個就是6599啊
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-9-13 08:43:02
 
全世界你最厲害,以后你的帖子一概不回。
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-14 17:23:18
 
哈哈,別生氣啊,我不厲害,只不過在這個問題上認識得比你深刻一點而已,
你說的是沒辦法,我只是說有辦法而已,還不信了,哈哈哈哈哈哈哈
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-9-15 14:08:09
 
最后一次回你,如果瞬態啟動的前幾個周期是軟開關,只能說明L6599芯片更新了bug,和你有毛線關系,你又不是做IC的。
L6599A就沒有這個問題,L6599以前有這個問題,如果后期的IC測試沒有這個問題了,只能是IC更新了bug,和你能力強弱沒有半毛錢的關系。
無論我開的哪個帖子,都是在討論技術,叫新人少走彎路,要不忘初心。
如果你愿意吵架,灌水來的,請不要跟我的帖子,不歡迎!
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-16 09:10:11
 
哈哈,誰告訴新的6599就沒有這個問題了,IC更新了BUG,你真的是搞笑
zkybuaa
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副總工程師
  • 2018-9-15 17:14:59
 
樓主能在這里分享自己的技術,本身就是一種無私的表現,這會讓很多初學者受益。

LLC這種東西,說白了我們都屬于應用工程師,有多少東西是自己原創的?
既然你能做到前幾個周期是軟開關,直接說出來是怎么做到的,不就行了?
在那藏著掖著,跟樓主較著勁,語氣里透著比樓主強。

你開機幾個周期能做到ZVS,無非就是使用手段,讓電路提前進入穩態,比如提前給諧振電容充電。






xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-16 09:13:49
 
你說得很有道理,就是這個辦法,是可以解決的嘛
zkybuaa
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副總工程師
  • 2018-9-16 11:34:42
 
樓主前面也說了,剛開始工作的幾個周期,是硬開關,又怎么樣呢?那點點損耗,對整個模塊效率,微不足道。況且,你額外加的充電電路,在進入穩態之后,就是多余的了。

文人相輕,做技術的,也相輕嗎?
樓主能夠在這里無私分享,本身就是值得尊重的。
我們在實際工作中,受尊重的也是樂意分享的同事,不是嗎?

你既然自認比樓主強,何不開貼跟大家分享一下呢?
如果是這樣的話,我想很多人會樂意去跟帖討論學習的。



xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-9-17 08:41:01
 
從不同層面上感謝以上兩位網友,真心的。(雖然和xu87931715網友有點小不愉快)此帖就到此結束吧,以后也不打算在開貼了。
目前反激、正激、LLC都講完了,基本完成70%,后面本來想開貼三相無中線維也納整流和PSFB兩個帖子,但鑒于精力有限,而且本身能力也有限,就此作罷。
感謝一直以來支持我的網友,再次感謝!
xsaqs
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初級工程師
  • 2018-12-24 15:09:00
 
坐等大師繼續無私分享,鄙視某位小人的卑劣無恥。
wangdaxiang365
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初級工程師
  • 2019-1-9 11:13:44
 
技術再好,人品也要跟上去,樓主在無私奉獻,你這樣說好嗎,討論問題也要光明正大,陰沉沉的好嗎
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-9 11:44:45
 
感謝這位網友,我目前也看開了,社會這么大,每個人的內心都不一樣,一笑而過。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-9 11:46:24
 
感謝這位網友,社會之大,每個人的內心都不一樣,一笑而過。
xu87931715
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高級工程師
  • 2018-9-16 09:39:56
 
至于你說的我覺得比樓主強,坦白來說,哈哈,內心里確實是這么想的,這不對,恩,我自省
xsaqs
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初級工程師
  • 2018-12-24 15:06:40
 
這人要么好狹隘,或者是競爭網站派過來的JD;否則怎么專門搞破壞?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-12-27 08:24:07
 
論壇這么大,什么人都會有,我也慢慢的學會習慣性去面對,總體來說,廣大網友能從帖子里面學到東西,就是對我最大的安慰,謝謝,。
xu87931715
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高級工程師
  • 2019-1-23 17:44:39
 
成了眾失之的了,我只是說他講的不全而已,沒別的意思,在這里講講我的心得吧,和大家一起討論一下
1.LLC在開啟的頭幾個周期的硬開關是可以避免的,方法有四個,
   一,先給諧振電容沖電,在芯片開始啟動的時候就通過電阻把諧振電容上面的電沖到幾十V,這樣就不會有硬開關了,但這個辦法用在6599上面有點問題
         6599啟動的時候下管會開通一個比較長的周期,導致諧振電容上面的電被放掉,等于沒沖,6599A的第一個開關周期沒這么長,所以是沒有問題的
   二,采用非對稱啟動,就是開機的時候下管的開通時間長一點,這樣也可以避免硬開關
   三,把軟啟動頻率控制在開關頻率的2-2.5倍這樣也可以避免啟動硬開關
   四,可以在LLC的上管和下管DS之間并超快恢復的二極管,它的VF值比MOS的體二極管VF值低,反向恢復比MOS體二極管要快得多,就算硬開關,也不足為濾
這個問題在早期的LLC電源上面非常常見,做LED電源的明緯,英飛特電源都有這個問題
2. LLC選擇MOS,還需要注意的地方很多,大概講一些吧
    一,MOS的開通延時和關斷延時需要控制,特別對于6599,6599的死區時間是200NS-400NS,如果MOS的開通或者關斷延時很長,超過400NS,那么再怎么弄           也是實現不了軟開關的,在開通和關段延時里面有個上升時間和下降時間,也就是Tr和Td,它們對應的是MOS開通從90%-10%的時間,如果是超結MOS,              這個時間是非??斓?,有些管子我看只有4ns,這么快的開通和關斷時間會導致有很大的干擾,導致芯片無法工作,所以這個參數要注意選慢一點的
    二,MOS的DS電容,MOS的DS電容和DS電壓是相關的,其實這個電容再DS電壓很低的時候電容是非常大的,1000PF左右,我看電源網上有人說這個越小越好
          其實是錯的,這個參數在LLC已經實現軟開關的情況下,應該越大越好,越大DS的電壓上升就越慢,MOS關斷的時候流過MOS的電流就越小,而流到這個             DS電容里面的能量就會越多,電容是儲能元件,最終會回饋到諧振腔里面,所以效率會越高
   三,MOS的GS電容和GD電容的比值,這個也非常重要,如果是硬開關,如果GD電容過大而GS電容太小,在開機或者是短路的時候,一個硬開關就會直接導致          下管的GS上面分得的電壓非常高,有可能會導致它誤動作,進而導致上下管共通而炸雞
其實LLC還有很多其他的問題,布板啊,諧振腔設計啊,變壓器怎么繞啊,還包括上面的驅動電容的大小問題啊,一兩句話說不完,
在這里打個廣告,我建了個群,大家可以一起討論118421293
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-25 16:01:50
 
發言是你的自由。另外,技術博大精深,論壇上的東西只是皮毛,只是起到拋磚引玉的作用,深挖的話,論壇不適合。
現場交流才能看出功力的深厚,點到為止吧;加群也是方法,一起討論技術,但是就怕后面都沉水,徒有虛名。
如果你覺得水平很可以,可以多開貼,為廣大網友服務,我想這樣大家才會擁戴你,僅個人觀點。

xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-26 13:54:03
 
最后期待你的帖子
廬山94
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高級工程師
  • 2018-9-16 07:48:33
 
感謝樓主分享
lchd2012
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本網技工
  • 2018-11-3 21:16:06
 
沒了嗎
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-11-6 11:51:44
 
有問題,可以提問,基本算是講完了。
木示
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本網技師
  • 2019-2-25 16:48:53
 
我是來賺財富幣的,要不然下載不了文章
lchd2012
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本網技工
  • 2018-11-24 14:37:48
 
好的
sicose
  • sicose
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高級工程師
  • 2018-11-26 12:19:22
 
謝謝分享!
wujhinkui
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高級工程師
  • 2018-12-6 07:58:47
 
雙管正激在哪呢?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-12-17 08:45:42
 
struggie
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高級工程師
  • 2019-1-16 17:09:55
 
大師您好,小弟一直搞反激,最近一直想學學LLC,在網上看了很多資料,看得一頭霧水,請教一下大師LLC 負載從0A到額定負載RLC回路會經歷哪些狀態呢?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-1-17 08:09:49
 
這個只能你自己去看資料了,這里無法講解,篇幅太長,講了你也不一定懂。
慢慢研究,你會搞懂的。
liusong
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本網技工
  • 2018-12-7 20:25:10
 
坐等大師的精彩講解。。。。。。。。。。。
czjin1987
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本網技工
  • 2018-12-19 15:25:58
 
學習了!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2018-12-23 19:07:38
 
基本沒啥可講的了,該講的都講完了,有問題可以提問,。
yuedan004
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高級工程師
  • 2019-1-17 14:09:58
 
你好,LLC用TYPE2 夠嗎?電壓環是否要加入前饋電路?構成2P2Z+原始極點。
flwrwl
  • flwrwl
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高級工程師
  • 2019-1-22 17:15:44
 
大師,你能過來看看我PFC的問題嗎,謝謝了 http://www.gljgx.tw/forum. ... p;extra=#pid1255248
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-3-7 08:25:56
 
今天看到我的回復你已經采用,就是檢測電阻偏大了,“切頂”導致的,檢測電阻減小即解決問題。
hou517095803
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本網技師
  • 2019-3-6 14:16:38
 
您好!我用NXP 的TEA19161/19162/1995 做一個250W的LLC電源,我想把漏感做出來,用RM10的磁芯,這個漏感怎么做,有么有計算方式,幫忙發我下,謝謝!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-3-7 08:26:28
 
190樓回復你了
hou517095803
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本網技師
  • 2019-3-7 11:50:45
 
謝謝!
xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-5-31 09:43:05
 
樓主,LLC的電流檢測電路是根據初級峰值電流來確定的,通篇看了你的帖子。沒有找到這個峰值電流樓層。按理說這個峰值電流應該和最大負載和最小電壓有關,樓主是怎么確定的?樓主一定要回復呀。謝謝樓主。
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-5-31 11:02:01
 
這個公式應該在陸兵博士的一篇文章中有,可以搜索一下。
xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-5-31 11:19:39
 
樓主,不知道你設計的這款LLC的PCB還在嗎?小弟想借鑒一下。
xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-5-31 14:11:03
 
樓主,你說的那篇論文我看了,里面只有標準輸入滿負載諧振的初級側峰值電流計算公式,并沒有最小輸入滿載的初級峰值電流。你設計的時候是怎么確定?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-5-31 17:04:45
 
我只計算諧振點的,欠諧振和過諧振的我不計算。
最低輸入電壓和輸出滿載時,為欠諧振,凸顯出左升增益的典型曲線。
我們計算LLC主要是變壓器,忽略死區時間可以看作占空比為50%,然后根據最基礎的V*T(用頻率的倒數替代)=N*B*S計算變壓器就好了。

xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-5-31 21:44:08
 
樓主,你的電流檢測電路的電流是根據諧振點的峰值電流還是取它的倍數大概確定一下呢?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-1 08:14:04
 
取1.2~1.3倍,具體需要實際調試。
xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-6-3 09:41:42
 
嗯嗯,謝謝前輩,這個電流的問題解決了,知道你們是如何選取的了。此外你畫的電路圖中的快速啟動電路,關于圖中的三極管Q4,它應該是一開始工作在放大區,然后工作在飽和區徹底關斷MOSFET,小弟不懂的是您是如何R26和R27的值的,就是如何合理的選取這兩個電阻的值控制MOSFET及時關斷。。

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peter19760925
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本網技工
  • 2019-6-13 13:54:57
 
怎么實現快速關斷的,能簡單講一下嗎?想了解,謝謝!
smps_li
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初級工程師
  • 2018-12-24 21:00:31
 
好貼
wesley_tang
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本網技工
  • 2019-1-8 09:16:31
 
Mark下, 最近在學習
peterzu
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本網技師
  • 2019-1-9 14:23:42
 
學習學習,謝謝!
gengtao19921101
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助理工程師
  • 2019-1-13 11:10:16
 
感謝分享!
lrh_6215
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高級工程師
  • 2019-1-14 13:13:13
 
學習,受教了!謝謝!
admin
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管理員
  • 2019-1-16 11:21:22
 
歡迎多多參與技術討論 謝謝
952298961
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本網技師
  • 2019-1-15 09:21:01
 
學習了,謝謝樓主!
gl2005
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本網技工
  • 2019-1-19 13:48:48
 
學習了,謝謝
lrh_6215
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高級工程師
  • 2019-1-22 15:57:03
 
聽課,學習下!
shakencity
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副總工程師
  • 2019-1-30 11:29:08
 
精講LLC電源(含APFC電路)
江東俊彥
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本網技工
  • 2019-2-12 16:53:18
 
最近正好在做這個,學習了
木示
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本網技師
  • 2019-2-25 16:50:32
 
有沒有PCB資料,分享一下,我覺得PCB布局的影響也挺大啊
木示
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本網技師
  • 2019-2-25 16:51:00
 
感謝樓主的講解
hou517095803
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本網技師
  • 2019-3-6 14:14:40
 
您好!我用NXP 的TEA19161/19162/1995 做一個250W的LLC電源,我想把漏感做出來,用RM10的磁芯,這個漏感怎么做,有么有計算方式,幫忙發我下,謝謝!
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-3-7 08:22:56
 
計算LLC的變壓器公式在樓上都有講到,查看計算就可以了。
250W用分立RM10充當漏感,因為不清楚你的使用環境以及其他很多設計參數,建議用RM12更穩妥些。
hou517095803
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本網技師
  • 2019-3-7 11:50:07
 
您好!變壓器我知道怎么做,我想知道分開來的漏感怎么計算,打個比方,我要100uH的漏感,峰值電流是3.2A,用RM10來做,多少圈比較合適,是否要開氣隙等
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-3-17 19:18:22
 
用最基本的公式L*I=NBS,電流電感量都有了,磁芯確定后Ae值有了,剩下的就是B值和N的折中了。骨架能夠繞開的情況下,載流密度你打算取多少,然后B值在最嚴酷的條件下別飽和就好。
你自己根據使用環境 效率要做到多少等等一些基本條件,計算就好。
mervin_yi
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本網技師
  • 2019-6-11 19:28:15
 
請問版主大師:原邊電流RMS值的計算公式是怎么來的?謝謝!

Irms.PNG (19.32 KB, 下載次數: 8)

Irms.PNG
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-14 13:15:02
 
FHA去推導,這樣的文檔應該很多,可以百度搜搜看。
yunchao
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高級工程師
  • 2019-3-7 10:36:38
 
收藏了  多謝樓主
hnnpower
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本網技師
  • 2019-3-13 09:43:01
 
不錯,講得很好
phq702
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高級工程師
  • 2019-3-18 21:27:02
 
謝謝分享
xiaoshizhu666
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初級工程師
  • 2019-4-1 18:40:08
 
學習了
xue111000536
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初級工程師
  • 2019-4-1 19:28:02
 
好好聽聽
zydsdhr
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助理工程師
  • 2019-4-2 20:47:54
 
認真學習,很重要!謝謝大神分享。
dugk123
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本網技師
  • 2019-4-20 22:51:42
 
好好好好好
電源狂人
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助理工程師
  • 2019-5-5 11:04:07
 
學習了~期待作者再持續更新一下,比如設計的關鍵點在哪里?
關鍵測試要點,關鍵波形,關鍵元器件的選擇等。
還有就是設計的思路,感覺講的都在PDF中,下載要經驗值。。?;靥孟窨梢栽黾咏涷炛?。
zwb256518
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助理工程師
  • 2019-5-7 20:01:41
 
學習
Ken_123
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初級工程師
  • 2019-5-10 09:23:55
 
謝謝分享~~~
MMG
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本網技工
  • 2019-5-21 19:29:29
 
學習
kxw1987
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本網技師
  • 2019-5-23 12:10:52
 
Mark 受益匪淺
JXL19750816
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本網技工
  • 2019-6-1 08:38:01
 
你好:請幫忙發一下完整的資料學習一下,雙管正激,PFC,LLC,   我的qq郵箱2993017683@qq.com 謝謝!
huian978650
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高級工程師
  • 2019-6-1 08:54:36
 
我也在學習中
mosanfu
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高級工程師
  • 2019-6-1 16:08:53
 
很好得主題
Saber_SDU
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本網技工
  • 2019-6-2 23:01:19
 
很好的帖子,謝謝,學習了
fangjun05664
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本網技師
  • 2019-6-3 18:54:12
 
好貼
dzsx2007
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本網技師
  • 2019-6-3 22:09:50
 
好貼,講的很好
wulana
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副總工程師
  • 2019-6-4 15:36:06
 
跟上跟上
loveak
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高級工程師
  • 2019-6-13 08:58:48
 
LLC 只要Im=Ir,就可以實現ZVS關斷嗎,怎么我看有的書上說很難實現ZVS關斷,只能實現zvs開通???
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-14 16:47:17
 
諧振,欠諧振,過諧振都可以實現ZVS開通,沒有ZVS關斷一說,
諧振,欠諧振可以實現次級的ZCS關斷,但是過諧振的時候,ZCS逐漸退化。
增益為左升右降。
這是LLC的主要特點。
loveak
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高級工程師
  • 2019-6-13 10:49:10
 
f>fr時,次級不能實現zcs ,是否意味著LLC盡量不要工作在f>fr
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-14 16:50:46
 
過諧振時,ZCS是逐漸退化,并非不能實現。
對于充電機,因為輸出電壓范圍很寬,很難做到在欠諧振和諧振,過諧振在某階段會出現。
loveak
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高級工程師
  • 2019-6-14 17:08:02
 
一般恒定電壓的會出現欠諧振和過諧振嗎?
熊紅
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高級工程師
  • 2019-6-4 22:59:36
 
謝謝分享,學習了
adobepdf
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副總工程師
  • 2019-6-13 16:26:43
 
講解的比較深刻
adobepdf
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副總工程師
  • 2019-6-13 16:27:13
 
以前很多沒有想到
xiaoxiaotian
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高級工程師
  • 2019-6-14 18:36:28
 
前輩,我設計的PFC電路,加到半載時,跑了大概十幾秒后不工作了,芯片沒壞,MOS沒壞,采樣電阻也沒事,再上電就不工作了。這是為啥?
xueyiranpiao
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副總工程師
  • 2019-6-15 14:45:30
  • 倒數9
 
建議示波器測試IC外圍波形以及PFC電路重要波形,順藤摸瓜。
qq1924516361
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本網技師
  • 2019-6-14 19:37:19
 
感謝大神分享
nivans
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高級工程師
  • 2019-6-14 22:09:31
  • 倒數10
 
如果你有Saber的環路掃頻就好了,可以傳我一份嗎??
a348729867
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初級工程師
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